4 октября 2026, воскресенье23 Тишрея 5787 — конвертер дат
Логотип STMEGISTMEGI TV
Интересное18:00 · 29 сентября 2022 6 мин 4,2 тыс.

Как Зигмунд Фрейд бежал из нацистской Австрии, оставив родню, погибшую во время Холокоста

СРедакция СТМЭГИ
Как Зигмунд Фрейд бежал из нацистской Австрии, оставив родню, погибшую во время Холокоста
Зигмунд Фрейд в своем кабинете на Берггассе 19 в Вене, 1934 год · Музей Фрейда в Лондоне

В книге «Спасти Фрейда», опубликованной 23 августа, Эндрю Нагорски исследует историю побега отца психологии в Лондон, и Дж. П. О'Мэлли из Times of Israel берет у Нагорски интервью.

Аншлюс 1938 года вызвал в Австрии массовые аресты и волну антисемитского насилия. Зигмунд Фрейд написал в дневнике: «Finis Austriae [конец Австрии]».

Кроме своего еврейства, «[Фрейд] автоматически подвергался опасности как публичное лицо того, что нацисты осуждали как еврейскую лженауку», – пишет Нагорски.

[изображение]

Отмеченный наградами журналист и автор книги "Спасая Фрейда’ Эндрю Нагорски. (Предоставлено / Фотография Майло Дэвиса)

Нагорски более трех десятилетий был корреспондентом и редактором Newsweek в Германии, России, Польше, Италии и Гонконге, а с 2008 по 2014-й – вице-президентом и директором аналитического центра по международным делам EastWest Institute.

Он написал книги «1941: год, когда Германия проиграла войну», «Охотники за нацистами» и «Гитлерланд: американские очевидцы прихода нацистов к власти».

– Зигмунд Фрейд ввел термин «психоанализ» в 1896 году. Можете ли рассказать о том, как движение росло в начале 20 века?

– Все началось с Венского психоаналитического общества, небольшой группы, которая собиралась по средам у Фрейда. Эта группа была в основном евреями. Но Фрейд не хотел, чтобы психоанализ воспринимался как еврейская наука. Он понимал, что это нанесет ущерб психоанализу. Поэтому он был в восторге, когда швейцарский психолог, нееврей Карл Юнг выразил горячий интерес. Но позже они поссорились.

[изображение]

«Спасение Фрейда» Эндрю Нагорски

– Можете рассказать об отношении Фрейда к сионизму?

– Он был членом правления Еврейского университета в Иерусалиме и не был против идеи еврейского государства, говорил о сочувствии сионистскому импульсу. Но он также говорил о том, что он считал практическими проблемами родины для евреев в Подмандатной Палестине.

– Это было выражено в очень известном письме, которое долгое время было непубличным в Израиле.

– В этом письме Фрейд сказал, что не понимает, как мусульмане и христиане будут терпеть еврейский контроль над Святой Землей, если сионистский проект будет реализован. Что было бы лучше, если бы еврейская родина была где-то в другом месте. Но по историческим и культурным причинам, лежащим в основе идеи еврейского государства, это неприемлемо. Он считал себя культурным евреем и гордился своим еврейским происхождением, – но был атеистом, хотя и был очарован религией как предметом культуры.

– В книге вы обсуждаете сексуальную жизнь Фрейда, хотя в ней не так много сплетен, о которых можно было бы говорить.

– Фрейд однажды сказал: «Я за сексуальную свободу, но сам я ею не пользуюсь». Он женился на Марте в 30 лет и стал преданным семьянином. Он мог говорить со своими пациентами обо всем, не стесняясь и не осуждая. Но в своей сексуальной жизни он был очень осторожным и консервативным. Я бы даже сказал, что он был неловок и застенчив с женщинами.

– Эрнест Джонс, официальный биограф Фрейда, является ключевой фигурой в вашей книге. Какую роль Джонс сыграл в популяризации работ Фрейда в англофильском мире?

– Эрнест Джонс был валлийским врачом, который в молодости начал читать работы Фрейда на немецком языке, затем был представлен Фрейду через Карла Юнга. Джонс открыл работы Фрейда англоязычному миру, а позже стал президентом Международного психоаналитического общества. Его трехтомная биография Фрейда по-прежнему остается лучшей.

[изображение]

Зигмунд и Анна Фрейд, около 1913 года (Общественное достояние).

– Вы также исследуете отношения между Анной Фрейд и ее отцом.

– Анна была младшей из шести детей Фрейдов. Фрейд стал ее аналитиком. Она заботилась о его повседневных потребностях в его венской квартире, а затем в доме Фрейда в лондонском Хэмпстеде, где он умер в сентябре 1939 года. Анна также сыграла важную роль в его спасении, ведя переговоры с нацистами.

– Как Фрейду в конце концов удалось бежать? Был ли это вопрос денег? Или его социальные и профессиональные связи помогли с эвакуацией?

Деньги, конечно, вошли в уравнение. После аншлюса нацисты назначили так называемых попечителей известных и богатых еврейских австрийских семей и ввели так называемый налог на бегство, оценив личное богатство. В случае Фрейда они подсчитали, что его собственный капитал – квартира и Международное психоаналитическое издательство – составляет около 50 000 долларов, ныне это около миллиона долларов. Фрейду приказали заплатить примерно 25 процентов от этой суммы.

Мария Бонапарт, жена принца Греции и Дании Георгия, а также правнучка Наполеона, предоставила большую часть наличными.

[изображение]

Психоаналитик Зигмунд Фрейд, в центре, позирует со своей дочерью Матильдой, слева, и доктором Эрнестом Джонсом по прибытии в свой дом в Хэмпстеде в Лондоне, Англия, 6 июня 1938 года (Фото AP)

– В 1938 году было не так много стран, готовых принять еврейских беженцев из Третьего рейха. Как Фрейду удалось быть принятым в Англии?

Эрнест Джонс сыграл огромную роль, он был изобретателен и имел много связей в высоких кругах. Но пока Фрейды не сели в поезд на Париж 4 июня 1938 года, не было ясно, смогут ли он и его семья благополучно покинуть страну. Четыре сестры Фрейда, которые остались, позже погибли в лагерях смерти во время Холокоста.

– Был ли Фрейд в тесном контакте с ними?

– Он оставил им много денег в надежде, что они смогут выжить, и очень беспокоился. Он спросил Марию Бонапарт, может ли она попытаться вывезти его сестер. Но это было невозможно.

– Фрейд прожил большую часть жизни в либеральной Австро-Венгерской империи, которая рухнула в 1918 году. Повлияло ли это на убеждение, что Австрия не будет захвачена нацистами?

– Да. Фрейд всегда надеялся, что австрийские политики смогут сдержать нацистов и Гитлера. И у него не было желания разрушить свою жизнь и стать эмигрантом, тем более что он подходил к концу своей жизни.

[изображение]

Недатированный портрет австрийского писателя, драматурга, журналиста и биографа Стефана Цвейга. (Фото AP)

– В этой книге несколько раз появляется Стефан Цвейг.

– Идея написать эту книгу пришла мне в голову, когда я читал автобиографию Стефана Цвейга «Вчерашний мир». Цвейг покинул Вену в 1934 году и умер в Петрополисе, Бразилия, в феврале 1942 года.

Позже он снова встретился с Фрейдом в Лондоне в 1938 году. Я задумался: почему так много евреев покидали Вену в то время и почему Фрейд был так полон решимости остаться?

– Были ли Цвейг и Фрейд близкими друзьями?

Нет. Но очень уважали друг друга. Фрейд ценил Цвейга как писателя, а Цвейг Фрейда как мыслителя.

– Фрейд стал знаменитостью, когда приехал в Лондон в 1938 году. Почему британцы так трепетали перед ним?

– В Австрии Фрейд приобрел эту славу постепенно. Но в Лондоне к нему сразу отнеслись как к огромной знаменитости, его приезд был воспринят как крупное событие, получившее широкое освещение в британской прессе. Британцы гордились тем, что он решил оказаться там. Его засыпали письмами и приглашениями многочисленные университеты и учреждения культуры. Многие известные деятели приезжали повидаться с Фрейдом в его доме на севере Лондона, включая Герберта Уэллса, Вирджинию Вульф и Сальвадора Дали.

– Что бы случилось с семьей Фрейдов, если бы они остались в Вене?

– Фрейд, вероятно, все равно умер бы до начала Холокоста, поскольку его жизнь оборвалась в Лондоне в сентябре 1939 года. Но его жена Марта и дочь Анна были бы убиты во время Холокоста.

Перевод Марии Якубович

Источник: timesofisrael.com

Как Зигмунд Фрейд бежал из нацистской Австрии, оставив родню, погибшую во время Холокоста — STMEGI